avis diesel VS essence

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Re: avis diesel VS essence

Message par Jimnick le Dim 8 Avr 2012 - 5:40

Aaah, le débat diesel/essence....

Je pense qu'il faut trancher en fonction de l'utilisation. Les essences sont actuellement plus fiables, ceci n'a pas toujours été le cas...vieil adage des années 80 : un moteur, c'est comme un gosse : quand on ne l'entend pas, c'est qu'il fait des bêtises...

Perso je ne roule pas assez pour le diesel, en plus retraité, donc essence. Mais curieusement mon épouse, qui ne conduit pas, me tanne pour acheter un véhicule plus imposant, qui serait alors un diesel, mais je m'accroche au Jimny...

Bonne journée.
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Re: avis diesel VS essence

Message par patinfo le Dim 8 Avr 2012 - 13:01

Jimnick a écrit:Aaah, le débat diesel/essence....
Pour moi, y'a pas de débat, j'aime pas le diesel No
Et tant pis si ça me coûte plus cher


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Re: avis diesel VS essence

Message par mikael le Dim 8 Avr 2012 - 13:15

les gout et les couleur ça ......
essence ou diesel à chaqu'un son trippe

les motagnar ou les gros rouleurs (comme mois) choisiront plus facilement le diésel
ce qui s'en serve que pour des petit trajet prendron un essence

personnelement je trouve la fiabilité égale entre l'essence et diesel

il y a eu des défaut de pompe (comme dans les autre marque)
à par ça le diesel et aussi fiable

les essence on aussi leur problème de capteur de position d'arbre à camme est de sonde lambda

le jimny est super agréable en ville
trés façile à ce garer ( même sur les pot de fleur de la municipalité hi )

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Re: avis diesel VS essence

Message par patinfo le Mer 11 Avr 2012 - 14:46

mikael a écrit: il y a eu des défaut de pompe (comme dans les autre marque)
à par ça le diesel et aussi fiable
les essence on aussi leur problème de capteur de position d'arbre à camme est de sonde lambda

Je ne sais pas quel est le coût du capteur et de la sonde, mais je ne pense pas que ce soit du même ordre de prix que la pompe
On a là un article interessant
http://jimny.superforum.fr/t499-diesel-15-dci-fiable-probleme-de-limaille?highlight=pompe+limaille

Car le problème des diesels est là : entre le turbo, la pompe, les injecteurs, le volant bimasse, dès que t'as un blem, ça te coute un bras.
Et si par malheur, t'as de l'eau dans le gaz-oil... j'espère que vous avez tous monté un préfiltre ...

Avant les années 90, les grosses pannes, c'étaient classiquement en essence, joint de culasse et bielle coulée
A partir des années 90, c'était diesel, joint de culasse, turbo,
Depuis les années 2000, toujours les diesels en tête des pannes : turbo, injecteurs, pompes,volant bi masse

Tu prends l'argus occasion, tu feuillettes les pages en regardant la rubrique fiabilité, et c'est pratiquement toujours la même rengaine "pas de problème en essence, mais en diesel ..."

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Re: avis diesel VS essence

Message par mikael le Mer 11 Avr 2012 - 18:31

patinfo a écrit:
mikael a écrit: il y a eu des défaut de pompe (comme dans les autre marque)
à par ça le diesel et aussi fiable
les essence on aussi leur problème de capteur de position d'arbre à camme est de sonde lambda

Je ne sais pas quel est le coût du capteur et de la sonde, mais je ne pense pas que ce soit du même ordre de prix que la pompe
On a là un article interessant
http://jimny.superforum.fr/t499-diesel-15-dci-fiable-probleme-de-limaille?highlight=pompe+limaille

Car le problème des diesels est là : entre le turbo, la pompe, les injecteurs, le volant bimasse, dès que t'as un blem, ça te coute un bras.
Et si par malheur, t'as de l'eau dans le gaz-oil... j'espère que vous avez tous monté un préfiltre ...Avant les années 90, les grosses pannes, c'étaient classiquement en essence, joint de culasse et bielle coulée
A partir des années 90, c'était diesel, joint de culasse, turbo,
Depuis les années 2000, toujours les diesels en tête des pannes : turbo, injecteurs, pompes,volant bi masse

Tu prends l'argus occasion, tu feuillettes les pages en regardant la rubrique fiabilité, et c'est pratiquement toujours la même rengaine "pas de problème en essence, mais en diesel ..."


le tout est de remplacer ton filtre à gazoil tout les 20 000 km ou tout les ans (comme les ancien diesel)

c'est marqué dans le carnet d'utilisation quil faut purger régulierement le filtre
je le fait signaler car personne ne le fait
d'ou les problèmes de pompe CQFD

pour le volant moteur je n'est jamais entendu parler
si tu peut m'expliqué ce problème


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Re: avis diesel VS essence

Message par patinfo le Jeu 12 Avr 2012 - 23:38

mikael a écrit: le tout est de remplacer ton filtre à gazoil tout les 20 000 km ou tout les ans (comme les ancien diesel)
Je n'ai pas de souvenir de casse moteur due à l'eau sur les anciens
Par contre pour les nouveaux, faut éviter celui de mauvaise qualité :
http://www.midilibre.fr/2011/12/27/p-o-le-gazole-est-il-impropre,436405.php

D'ailleurs en Afrique, c'est pas les même moteurs qui sont commercialisés (pour ça que Toyota est n°1 la bas ?)
http://www.cfaomotors-benin.com/toyota/page_gamme_visu.php?Pays=1&Marque=4&id_gamm=316

mikael a écrit: pour le volant moteur je n'est jamais entendu parler, si tu peut m'expliqué ce problème
Le diesel trop puissant génère des vibrations, pour cela, a été inventé le volant moteur bi masse
Je te laisse chercher de meilleurs explications avec Google
Y'en a peut-être pas sur le jimny, je n'en ai pas trouvé chez Oscaro (sinon ça coute environ 500€)

Pour en finir avec les joyeusetés du moteur à mazout, je citerai aussi l'encrassement du débitmetre, et cette saloperie de vanne EGR (j'ai eu un jumpy avec l'antique atmo, je me croyais à l'abri des emmerdes mais le déreglement des 2 systèmes m'a encrassé le pot cata, le tout m'a bien couté dans les 800 euros, à 140 000 km)

ps : je vais changer de job, moins besoin d'aller en ville alors j'ai bien envie de remplacer mon jimny par un grand cherokee V8 4,7l ... vrouuum avant qu'il n'y ai plus de pétrole Smile


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Re: avis diesel VS essence

Message par mikael le Ven 13 Avr 2012 - 0:48

patinfo a écrit:

mikael a écrit: le tout est de remplacer ton filtre à gazoil tout les 20 000 km ou tout les ans (comme les ancien diesel)
Je n'ai pas de souvenir de casse moteur due à l'eau sur les anciens
Par contre pour les nouveaux, faut éviter celui de mauvaise qualité :

ce n'est pas pour t'enmerdé que je te répond

j'ai pas mal d'experience en mécanique et je constate beaucoup de chose
entre les négligences et les défaut d'entretient ,
non de dire que tu fait mal l'entretient (ce que je ne me permeterais pas)
il y a beaucoup de probléme qui en résulte
sur tout sur les moteur moderne


tu as mal compris
les anciens moteur craigne beaucoup moin l'eau dans le gazoil c'est sur
sur tout quant la température est négative

sur le ddis il faut purger le filtre régulierement (ce qui est rarement fait )et le remplacer tous les 20 000 km ou tout les ans (ça c'est ce que je conseille)
pour évité le pailletage du gazoil dû essentiellement à la présence d'eau dû à la condensation
(ce qui mais arrivé a l'époque ou j'habité en altitude avec ma vieille R19 diesel )

maintenant les injecteurs merde parce que la pompe merde en créent de la limaille

il y a eu des mauvaises serie chez siemems et delphi (mais dans toute les marque)

pour info
il n'y a pas de volent bi masse sur le jimny
c'est pluto monté sur les ford et peugeot de plus grosse cylindré (de plus de 2 litre)

c'est claire que la vanne EGR c'est de la merde
j'avai contrôler l'encrassement sur mon jimny a 100 000 km
elle n'était pas encrassé donc j'ai laisser le système en fonction
c'est vrai que sur mon land elle a été virer par l'ancien proprio
vu l'encrassement d'un 2.5 tdi à 300 000 km c'est normal et je suis bien contant qu'elle a été virer

j'ai revendu mon jimny a 130 000 km
je n'ai jamais eu de probléme moteur à par la poulie de l'alternateur

tu n'aime pas le diésel c'est ton chois et ton droit





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Re: avis diesel VS essence

Message par BIGJIM le Dim 15 Avr 2012 - 23:12

patinfo a écrit:Désolé jimnick, on t'as pourri ton post carton rouge

je confirme ! +1
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Re: avis diesel VS essence

Message par patinfo le Dim 15 Avr 2012 - 23:40

mikael a écrit: ce n'est pas pour t'enmerdé que je te répond
Je dirais la même chose, chacun donne ses arguments dingue

mikael a écrit: les anciens moteur craigne beaucoup moin l'eau dans le gazoil c'est sur
sur tout quant la température est négative
sur le ddis il faut purger le filtre régulierement (ce qui est rarement fait )et le remplacer tous les 20 000 km ou tout les ans (ça c'est ce que je conseille) pour évité le pailletage du gazoil dû essentiellement à la présence d'eau dû à la condensation
(ce qui mais arrivé a l'époque ou j'habité en altitude avec ma vieille R19 diesel )
maintenant les injecteurs merde parce que la pompe merde en créent de la limaille
il y a eu des mauvaises serie chez siemems et delphi (mais dans toute les marque) ..
c'est claire que la vanne EGR c'est de la merde
Bref, on est d'accord, les diesels modernes ne sont pas fiables

mikael a écrit: j'ai revendu mon jimny a 130 000 km
Ben oui, pour qu'un diesel soit rentable actuellement, faut pas attendre d'avoir trop de kilomètre

Malheureusement, beaucoup de gens achètent des diesel proches des 200 000 km, restant toujours sur l'idée des diesels increvables, se retrouvent avec un joint de culasse, une pompe ou un turbo à changer, et vu le coût, préfèrent jeter leur auto.
Le gain prévu sur l'économie de carburant se transforme en grosse perte
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avis diesel VS essence

Message par mikael le Lun 16 Avr 2012 - 15:02

j'ai divisé le sujet pour évité de pourir le poste


patinfo a écrit: Malheureusement, beaucoup de gens achètent des diesel proches des 200 000 km, restant toujours sur l'idée des diesels increvables, se retrouvent avec un joint de culasse, une pompe ou un turbo à changer, et vu le coût, préfèrent jeter leur auto.
Le gain prévu sur l'économie de carburant se transforme en grosse perte

c'est l'obsoléssence programé No

tout les moteur n'on pas la même duré de vie
entre la façon de conduire, l'entretien ,ect..... ça varie beaucoup Wink

aprés à chaqu'un ça facon de voire en fonction de ses finance

les nouveaux moteur demande un entretien plus pointu
les pièce sont plus chere
quant ça tombe en panne c'est plus difficile à trouvé la panne

attent mintenant avec les nouvel injection essence qui vienne de sortir
EFSI Evil or Very Mad

pastga






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Re: avis diesel VS essence

Message par patinfo le Lun 16 Avr 2012 - 15:36

mikael a écrit:j'ai divisé le sujet pour évité de pourrir le poste
top
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Re: avis diesel VS essence

Message par Jimnick le Lun 16 Avr 2012 - 18:40

patinfo a écrit:
mikael a écrit:j'ai divisé le sujet pour évité de pourrir le poste
top

Je me disais aussi...mais j'ai rien fait, moi, une fois... tchin

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Re: avis diesel VS essence

Message par BIGJIM le Sam 21 Avr 2012 - 2:52

c'est reparti pour un tour .... sifle
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Re: avis diesel VS essence

Message par Dlareg le Sam 21 Avr 2012 - 10:34

Ce qui est certain, c'est qu'a l'usage, parcours courts et TT, le diesel (un petit peu préparé) est bien plus sympa à utiliser que l'essence.
C'est vrai qu'il est mécaniquement plus complexe, mais bien entretenu, je ne vois pas pour quelle raison, maintenant que ses soucis de jeunesse (reste quand même les coussinets de bielle...) sont réglés.
Après, tout dépend de l'utilisation du jouet et des préférences de chacun !
Mais, AMHA, en TT le diesel est pls performant. hi


Dernière édition par Dlareg le Sam 21 Avr 2012 - 13:21, édité 1 fois

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Re: avis diesel VS essence

Message par TOF26 le Sam 21 Avr 2012 - 11:53

Dlareg a écrit:Ce qui est certain, c'est qu'a l'usage le diesel (un petit peu préparé) est bien plus sympa à utiliser que l'essence.
C'est vrai qu'il est mécaniquement plus complexe, mais bien entretenu, je ne vois pas pour quelle raison, maintenant que ses soucis de jeunesse (reste quand même les coussinets de bielle...) sont réglés.
Après, tout dépend de l'utilisation du jouet et des préférences de chacun !
Mais, AMHA, en TT le diesel est pls performant. hi

Je partage egalement ton avis , cependant en TT ,si le diesel a pour lui le couple l'essence a le nez beaucoup plus leger , bref on ne les utilisent pas de la meme facon ! L' interet est que le meme vehicule en fct du moteur est capable de convenir a l'ancien utilisateur de samurai ( leger vif et agile, passage sur l'elan etc...) comme a celui qui vient des franchisseurs lourd (passage proche du regime de ralenti) sifle Peu de vehicules du marché offrent cette souplesse.
Sur route le plaisir de l'essence et des montées en regime , peut agreablement remplacer la plage d'utilisation tres limité d'un mazout ; reste le cout d'utilisation en fct du kilometrage annuel, le prix du carburant , de l'assurance et de l'entretien ! Pour moi le prochain sera un essence ! scratch
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Re: avis diesel VS essence

Message par vicfet le Sam 21 Avr 2012 - 15:29

bonjour en belgique pas lechoix si achat vehicule jimny plus que version essence plus rien en diesel voila ceci dit le jimny essence va super bien tres souple meme a bas regime et tres facile enville et tt vic
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Re: avis diesel VS essence

Message par BIGJIM le Lun 23 Avr 2012 - 22:10

salut
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