demarrage jimmy 1.3i 16v 2002

bonjour à tous ,
voila je commence à remettre en marche le jimmy...pour cela vu qu'il s'est arrêté il y a deux ans je viens de le récupérer et m'attaque à son problème....
pour commencer je viens de remettre l'allumage complet à neuf soit : bougies, câbles et bobines .

Premier essai : il veut ,il essaye, il tousse te fait croire qu'il va tourner et sent bon les gaz d'échappement  mais non il veut pas  ...

J'en appel donc à vos bons conseils afin de continuer soit à changer d'autres pièces soit à effectuer un autres diag pour cerner le probléme qui est certainement la cause de son arret il y a deux ans...
à savoir que lorsque je met contact on entends bien la pompe à l'arrière qui monte la pression et qui stop...

d'avance merci de vous intéresser à mon sujet

Si c’est toujours l’essence d’il y a deux ans qui est restée dans le réservoir ? ,celle - ci a perdu son indice énergétique , et elle ne peux plus faire tourner le moteur, il faut vidanger et recommencer avec une essence de bonne qualité ( SP98 Total Excellium )

ok ,je vidange dés que possible et lui remet un grand cru 2021

bonjour à toutes et tous,

un peu de news sur l'avancement de la tentative de remise en route...

- vidange du réservoir faite et nouvelle essence en sp 98 ....20 litres remis.
- bobines et câbles d'allumage neufs

aprés essais de démarrage toujours pareil : ça veut tu y crois mais non il ne se lance pas ,bonne odeur de combustion a l'arrière tout de même.

passage de la valise : aucuns défauts (j'aurai bien voulu en avoir un qui me cerne le problème ) .

j'ai desserré légèrement l'arrivée d'essence sur la rampe d'injecteurs pour voir si c'était bon et là, bonne giclée franche dés que je mets le contact .

voilà pour les dernières infos ....je vais vérifier si il n'y a pas un décalage de la distri mais j'y crois pas de trop à ce problème.

si vous avais d'autres idées ou retours d'expérience .

Tu as regardé si tu avais une étincelle en démontant une bougie.....

une mauvaise masse à l'allumage

Nettoyer TOUS les connecteurs visibles et accessibles du compartiment moteur et surtout celui du potentiomètre du boîtier papillon , avec un nettoyant pour contacts , et exercer les prises ( retirer et réenficher plusieurs fois ) ça devrait le faire !!!
L 'on peut également "brûler " les bougies en surchauffant les électrodes avec un soudogaz avant installation et démarrage .( c'est une méthode de vieux shibany qui marche à tous les coups ) et mettre de la graisse graphytée sur les flets des bougies avant installation !!

orpist a écrit:Tu as regardé si tu avais une étincelle en démontant une bougie.....

si il y a des gazs brulés qui sortent de l'échappement normalement l'allumage doit être bon ......

MacGUYvert a écrit:Nettoyer TOUS les connecteurs visibles et accessibles du compartiment moteur et surtout celui du potentiomètre du boîtier papillon , avec un nettoyant pour contacts , et exercer les prises ( retirer et réenficher plusieurs fois ) ça devrait le faire !!!
L 'on peut également "brûler " les bougies en surchauffant les électrodes avec un soudogaz avant installation et démarrage .( c'est une méthode de vieux shibany qui marche à tous les coups ) et mettre de la graisse graphytée sur les flets des bougies avant installation !!

ok je m'y colle je vais essayer ça .....


Sinon les injecteurs est ce que ça peu etre en cause ?

mikael a écrit:une mauvaise masse à l'allumage

quel type de masse pour l'allumage ? ou dois je regarder ?

patogaz62 a écrit:

mikael a écrit:une mauvaise masse à l'allumage

 

quel type de masse pour l'allumage ? ou dois je regarder ?

masse bobine / masse moteur /.....

Il faut qu 'il démarre une fois et que la rampe et le circuit d'alimentation essence se vide de la vielle essence une bonne fois pour toutes .
Qui dit fils d'allumage HT dit également distributeur ( Delco ) : il faut donc voir l 'état interne des plots de distribution , il faut les gratter avec un tournevis fin , pour bien mettre à jours le cuivre à la fois sur les plots et le doigt , car en 2 ans , ils doivent être ouverts de corrosion .
Nettoyer également la prise du capteur de hall , qui initie la décharge du circuit primaire dans le circuit HT ( allant aux bougies )

MacGUYvert a écrit:Il faut qu 'il démarre une fois et que la rampe et le circuit d'alimentation essence se vide de la vielle essence une bonne fois pour toutes .
Qui dit fils d'allumage HT dit également distributeur ( Delco ) : il faut donc voir l 'état interne des plots de distribution , il faut les gratter avec  un tournevis fin , pour bien mettre à jours le cuivre à la fois sur les plots et le doigt , car en 2 ans , ils doivent être ouverts de corrosion .
Nettoyer également la prise du capteur de hall , qui initie la décharge du circuit primaire dans le circuit HT  ( allant aux bougies )

je vais deposer la rampe d'injecteur pour voir si ils ne sont pas bouchés ou autres .....sinon pas de tete de delco sur le mien juste les bobines qui sont pilotées je penses par l'ecu

dépose rapide des infecteurs ,un coup de soufflette de chaque cotes ,inspection visuelle et remontage ....essai et toujours pareil ....il veut ,il me fait croire mais non


je pensais à un problème d'avance ou un truc dans ce genre ,sinon est qu'il y a un moyen de savoir si un injecteur et mort ou pas ? vu qu'il y a un clapet électrique la dessus ...

Il y a également le capteur de température : ECT ( pour Engine Coolant température ) capteur de température du liquide de refroidissement qui donne un signal binaire de température au calculateur moteur . Ce signal ne peut être lu qu ´avec un outil de diagnostic en interrogeant l’ECU directement .
Il ne donne pas de code de panne en cas de problème car même une température fausse reste une température , mais si elle indique 80° alors que le moteur est froid , la quantité de carburant injectée sera trop faible et le mélange air/essence sera trop pauvre pour démarrer .
Cette température n’a rien à voir avec la tempêrature indiquée au tableau de bord qui est un signal de résistance ohmique .
Cependant , l’on peut dêbrancher cette sonde ECT , l’ECU ne connaissant pas la tempêrature moteur , assurera par défaut une injection riche permettant de dêmarrer pendant 4 minutes .Le seul probléme c’est que TOUS les dêmarrages de la journée seront des dêmarrages riches pendant 4 minutes .
L’ECU ne connaissant toujours pas la température moteur .

MacGUYvert a écrit:Il y a également le capteur de température : ECT ( pour Engine Coolant température ) capteur de température du liquide de refroidissement qui donne un signal binaire de température au calculateur moteur . Ce signal ne peut être lu qu ´avec un outil de diagnostic en interrogeant l’ECU directement .
Il ne donne pas de code de panne en cas de problème car même une température fausse reste une température , mais si elle indique 80° alors que le moteur est froid , la quantité de carburant injectée sera trop faible et le mélange air/essence sera trop pauvre pour démarrer .
Cette température n’a rien à voir avec la tempêrature indiquée au tableau de bord qui est un signal de résistance ohmique .
Cependant , l’on peut dêbrancher cette sonde ECT , l’ECU ne connaissant pas la tempêrature moteur , assurera par défaut une injection riche permettant de dêmarrer pendant 4 minutes .Le seul probléme c’est que TOUS les dêmarrages de la journée seront des dêmarrages riches pendant 4 minutes .
L’ECU ne connaissant toujours pas la température moteur .

ok merci pour cette nouvelle piste ...par contre pourrais tu m'indiquer l'emplacement de ce fameux capteur ? merci

Sur ton moteur c 'est en principe sur le boîtier calorstat ou bien directement sur la culasse , mais le mieux c 'est d'essayer de retrouver les vues du moteur dans le chapitre documentation technique postées par notre ami Mikael .
Mais tu peux quand même essayer de débrancher les prises une à la fois , en essayant de démarrer , et tu finiras par tomber sur la bonne .

bonjour à tous
des news sur l'avancement du re-demarrage du jimmy, aprés avoir changé le capteur pmh (situé en fait sur l'arbre à cames) redémarrage au quart de tour aprés 2 ans de coma par contre petit claquement qui a disparu après quelques minutes mais quand j'accelere un peu il a tendance à revenir donc je n'insiste pas ...

a votre avis d'ou ce claquement peut il provenir ? j'ose pas faire un essai route tant que je ne sais pas au cas ou il y aurait un piston ou autre en cause ...

Le capteur PMH ( point mort haut ) n'est pas situé sur l 'AAC ( arbre à cames )
Le capteur PMH se situe sur la poulie du vilebrequin ou bien sur le volant moteur . il sert à déclencher l 'allumage ( calage d'allumage variable ) et à alimenter le compte tour .
Le capteur de vilebrequin sert à identifier le cylindre à allumer en envoyant un signal (MLI modification de largeur d'impulsions ) à l 'ECU .Celui-ci peut être en panne et le moteur démarrer quand même , après identification de l 'ampèrage tiré par le démarreur pour le cylindre qui compresse par l 'ECU mais cela demande un cycle complet pour chaque cylindres et le démarrage est très long .

Si le capteur vilebrequin est en panne , le moteur ne démarre pas du tout .
Si le capteur vilebrequin tombe en panne en roulant , pour éviter un accident , l 'ECU continuera à donner l 'allumage par défaut , mais une fois le moteur arrêté , celui-ci ne démarrera plus jamais .

MacGUYvert a écrit:Le capteur PMH ( point mort haut ) n'est pas situé sur l 'AAC ( arbre à cames )
Le capteur PMH se situe sur la poulie du vilebrequin ou bien sur le volant moteur . il sert à déclencher l 'allumage ( calage d'allumage variable ) et à alimenter le compte tour .
Le capteur de vilebrequin sert à identifier le cylindre à allumer en envoyant un signal (MLI modification de largeur d'impulsions ) à l 'ECU .Celui-ci peut être en panne et le moteur démarrer quand même , après identification de l 'ampèrage tiré par le démarreur pour le cylindre qui compresse par l 'ECU mais cela demande un cycle complet pour chaque cylindres et le démarrage est très long .

Si le capteur vilebrequin est en panne , le moteur ne démarre pas du tout .
Si le capteur vilebrequin tombe en panne en roulant , pour éviter un accident , l 'ECU continuera à donner l 'allumage par défaut , mais une fois le moteur arrêté , celui-ci ne démarrera plus jamais .

c'est pourtant bien le capteur sur l'arbre a came qui etait en cause dés que j'ai mis le neuf ...demarrage au quart de tour ...si effectivement il y a encore un capteur en bas au niveau de la poulie je vais aussi le commander dans ce cas par securité si il vient à laché

Le capteur d'AAC sert uniquement à identifier le cylindre au PMH compression , c 'est le cylindre à allumer , mais n 'oublie pas que l 'AAC tourne à demi vitesse par rapport au vilebrequin , est est à calage variable , il ne peut donc pas commander le calage de l 'allumage qui lui aussi est variable en fonction de la vitesse et la charge demandée au moteur .
Dans le temps nous avions un distributeur d'allumage ( Delco ) et l 'identification du cylindre à allumer se faisait par l 'implantation des fils HT plantés dans la tête du delco . Mais aujourd'hui le capteur vilebrequin sait à quelle position du piston il doit allumer le mélange ( calage d'avance ) OUI mais de quel cylindre ???
C'est donc à l'aide du capteur d'AAC que l'on peut faire démarrer un moteur , les deux sont nécessaires ..

ok ,est ce que tu penses que le claquement sur un cylindre peut être en cause avec le fait que le capteur pmh (celui du bas donc cette fois ) soit défaillant ? car il me semble que si il y a un defaut d'allumage sur un cycle cela peut provoquer un claquement ....ou alors mauvaise fermeture d'une soupape ....

lorsque j'ouvre le bouchon de remplissage d'huile sur le cache culbuteurs il y a pas mal de souffle ...

Le capteur du bas c 'est du tout ou rien , il fonctionne le moteur démarre , s'il ne fonctionne pas le moteur ne démarre pas .
Pour le capteur vilebrequin , la couronne solidaire de l 'AAC ne peut pas se décaler à cause du détrompeur de montage .
Ne connaissant pas l 'historique de ce moteur ( Véhicule d'occasion ?? ) je ne peux faire que des suppositions . le claquement peur venir d'une bougie désserrée , une soupape ( prendre les compressions ) une bielle entrain de couler , un moteur qui a tourné avec trop d 'éthanol et de l 'huile minérale ( segments cassés ) etc etc .

ok je vais prendre les compressions ,en fait ce jimmy vient d'un amis décédé sa femme roulée avec jusqu'à qu'il s'arrête il y a 2 ans certainement du au fameux capteur que j'ai changé ,sinon toujours entretenu chez norauto (je sais c pas top ) vidanges, changement des fluides freins tout etait bien suivi le seul problème c'est qu'il est resté 2 ans sans tourné....tout l'allumage est neuf (bobines+cables+bougies) essence sp98 fraiche remise dans le réservoir ,jamais d'autres carburants ...je penche plus a une histoire de soupapes pour l'instant ...je ferai une petite vidéo si j'arrive à la poster sur ce sujet...

merci

avant de tout démonté regarde ici

https://jimny.superforum.fr/t2985-tableau-diagnostique-m13a-vvt

en fonction des symptômes tu auras tes réponses

patogaz62 a écrit:...sinon toujours entretenu chez norauto (je sais c pas top )

Je ne vois pas pourquoi Norauto serait pire que le garage du coin qui te facture une huile basique à prix d'or ...

patinfo a écrit:

patogaz62 a écrit:...sinon toujours entretenu chez norauto (je sais c pas top )

Je ne vois pas pourquoi Norauto serait pire que le garage du coin qui te facture une huile basique à prix d'or ...

parce que celui prêt de chez moi c'est vraiment pas top ;;;du travail a la chaine qui engendre souvent des erreurs et pleins d'autres choses déjà arrivées ...bien sur ils ne sont peut être pas tous pareils ...d'ou le "c'est pas top"