Perte de puissance
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orpist
Denf
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Perte de puissance
Bonjour à tous
Il y a 5 semaines mon Jim (1.3 essence à courroie de 2000, voir le schéma ici) s'est arrêté dans une côte à chaud et a refusé de redémarrer ; au début le moteur ne tournait pas, juste un bruit de lanceur mais c'est tout puis à partir du lendemain, à froid, le moteur tournait au démarreur mais sans explosion. Aucun témoin allumé, pas d'erreur détectée à la valises (2 valises et 2 diagnostics différents).
J'ai changé le capteur AAC ce qui n'a rien donné ; vérifié les bobines et les bougies, les fusibles, les relais, l'arrivée d'essence aux injecteurs mais rien à signaler tout fonctionne de ce côté. On entend bien la pompe à essence bourdonner quand on met le contact.
Aucun démarrage possible pendant 3 semaines.
Finalement il s'est décidé à démarrer de nouveau sans raison apparente il y a une semaine, mais avec une grosse perte de puissance ; je constate aussi qu'il démarre mieux à froid (à chaud il faut appuyer sur l’accélérateur sinon il tousse et il cale).
j'ai refait les cosses de batterie qui étaient oxydées, démonté et nettoyé le catalyseur que je soupçonnais d'être bouché, mais je n'ai toujours pas localisé le problème ; il semble peiner un peu moins en échappement libre mais ça reste très poussif, il ne monte pas les côtes.
J'ai aussi viré la sonde lambda après l'avoir testée, elle est morte (je suis en Martinique, il n'y en a pas de disponible sur l'île je dois en commander une) mais je ne pense pas que ça puisse expliquer cette panne.
Je ne sais plus quoi regarder là, probablement un capteur qui envoie une info erronée au calculateur, mais lequel ?
Je suis preneur de tous vos avis et hypothèses pour me débloquer, c'est ma seule voiture donc je suis vraiment en galère. Merci d'avance !
Il y a 5 semaines mon Jim (1.3 essence à courroie de 2000, voir le schéma ici) s'est arrêté dans une côte à chaud et a refusé de redémarrer ; au début le moteur ne tournait pas, juste un bruit de lanceur mais c'est tout puis à partir du lendemain, à froid, le moteur tournait au démarreur mais sans explosion. Aucun témoin allumé, pas d'erreur détectée à la valises (2 valises et 2 diagnostics différents).
J'ai changé le capteur AAC ce qui n'a rien donné ; vérifié les bobines et les bougies, les fusibles, les relais, l'arrivée d'essence aux injecteurs mais rien à signaler tout fonctionne de ce côté. On entend bien la pompe à essence bourdonner quand on met le contact.
Aucun démarrage possible pendant 3 semaines.
Finalement il s'est décidé à démarrer de nouveau sans raison apparente il y a une semaine, mais avec une grosse perte de puissance ; je constate aussi qu'il démarre mieux à froid (à chaud il faut appuyer sur l’accélérateur sinon il tousse et il cale).
j'ai refait les cosses de batterie qui étaient oxydées, démonté et nettoyé le catalyseur que je soupçonnais d'être bouché, mais je n'ai toujours pas localisé le problème ; il semble peiner un peu moins en échappement libre mais ça reste très poussif, il ne monte pas les côtes.
J'ai aussi viré la sonde lambda après l'avoir testée, elle est morte (je suis en Martinique, il n'y en a pas de disponible sur l'île je dois en commander une) mais je ne pense pas que ça puisse expliquer cette panne.
Je ne sais plus quoi regarder là, probablement un capteur qui envoie une info erronée au calculateur, mais lequel ?
Je suis preneur de tous vos avis et hypothèses pour me débloquer, c'est ma seule voiture donc je suis vraiment en galère. Merci d'avance !
Denf- Nouveau
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Re: Perte de puissance
Dans la fonction "recherche " en haut à droite, tu tape puissance et tu auras plusieurs tutos.
orpist- Pilier
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Localisation : Nancy 54
Mikaël- Pilier
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Localisation : Audierne 29 BZH
Re: Perte de puissance
Contrôle le calage de la distribution, la courroie à peut être sauter d'une ou plusieurs dents.
Le-Miles- Regulier
- Messages : 245
Date d'inscription : 24/12/2019
Localisation : Liége
Re: Perte de puissance
Merci pour vos réponses.
Ma courroie de distri est en place et ne présente pas de signe d'usure (c'est la première chose que j'ai vérifié au moment de la panne) ; pas non plus de bruit suspect venant de là ... donc il me semble improbable qu'elle se soit décalée toute seule. Est-ce que c'est possible ?
J'ai consulté tous les topics du forum présentant des pannes similaires. Concernant le tableau de diagnostic j'ai déjà vérifié la plupart des pistes évoquées donc à moins de changer toutes les sondes au hasard, ce qui est un peu hors budget pour moi, ça ne m'avance pas plus ...
Ma courroie de distri est en place et ne présente pas de signe d'usure (c'est la première chose que j'ai vérifié au moment de la panne) ; pas non plus de bruit suspect venant de là ... donc il me semble improbable qu'elle se soit décalée toute seule. Est-ce que c'est possible ?
J'ai consulté tous les topics du forum présentant des pannes similaires. Concernant le tableau de diagnostic j'ai déjà vérifié la plupart des pistes évoquées donc à moins de changer toutes les sondes au hasard, ce qui est un peu hors budget pour moi, ça ne m'avance pas plus ...
Denf- Nouveau
- Messages : 44
Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Sur le WEB ou chez Pearl tu peux trouver un outil de diagnostic en dessous de 75€ , car sur le Jimny de 2000 qui n’est pas multiplexé , la prise diagnostic ne permet d’interroger que le moteur , mais dans ton cas c’est suffisant .
Je pense à la sonde de tempêrature moteur qui est une sonde CTN à coefficient de température négatif qui n’alimente que l’ECU qui tombe souvent en panne mais qui ne peut être lue qu’en interrogeant l’ECU , et voir si à froid elle donne à peu prés la tempêrature ambiante , puis après le démarrage ,suivre sa progression jusqu à 85 ° , car comme tu es obligé d’accélérer pour démarrer, cette température doit être fausse ….
Je pense à la sonde de tempêrature moteur qui est une sonde CTN à coefficient de température négatif qui n’alimente que l’ECU qui tombe souvent en panne mais qui ne peut être lue qu’en interrogeant l’ECU , et voir si à froid elle donne à peu prés la tempêrature ambiante , puis après le démarrage ,suivre sa progression jusqu à 85 ° , car comme tu es obligé d’accélérer pour démarrer, cette température doit être fausse ….
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Persévèrez mes amis, ne vous découragez pas, car n 'oubliez jamais que très souvent le costume de la VICTOIRE est taillé dans plusieurs " vestes ".......
GUY
MacGUYvert- Pilier
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Localisation : Seine et Marne et Alsace
Re: Perte de puissance
MacGUYvert a écrit:Sur le WEB ou chez Pearl tu peux trouver un outil de diagnostic en dessous de 75€ , car sur le Jimny de 2000 qui n’est pas multiplexé , la prise diagnostic ne permet d’interroger que le moteur , mais dans ton cas c’est suffisant .
Je pense à la sonde de tempêrature moteur qui est une sonde CTN à coefficient de température négatif qui n’alimente que l’ECU qui tombe souvent en panne mais qui ne peut être lue qu’en interrogeant l’ECU , et voir si à froid elle donne à peu prés la tempêrature ambiante , puis après le démarrage ,suivre sa progression jusqu à 85 ° , car comme tu es obligé d’accélérer pour démarrer, cette température doit être fausse ….
J'ai déjà fait faire 2 diagnostics avec des valises pro sans rien trouver ... Tu parles d'un autre type d'outil de diag qui se branche ailleurs ? Désolé j'y connais rien, tu aurais une référence pour que j'évite d'acheter un truc qui sert à rien ?
La sonde de température ça me parait pas déconnant non plus mais là encore comme la sonde lambda pas moyen de la trouver sur l'île, en plus on est en période de carnaval donc tout va être fermé cette semaine !
Denf- Nouveau
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Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
A noter aussi que ma sonde lambda est morte, mais je ne pense pas que ça puisse suffire à expliquer ces symptômes ...
Denf- Nouveau
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Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Lescars OBD2 appareil de diagnostic 300 codes chez Pearl ou internet
Un fausse température ne génère pas forcément un code de défaut vu que l'appareil de diag n'a aucun élément de comparaison .
Je pense qu 'il y a toujours du Super plombé dans ton ile , et c 'est ce qui a mis en court circuit ta sonde Lambda . Une sonde Lambda s'achète en concession et JAMAIS sur internet .
Un fausse température ne génère pas forcément un code de défaut vu que l'appareil de diag n'a aucun élément de comparaison .
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MacGUYvert- Pilier
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Localisation : Seine et Marne et Alsace
Re: Perte de puissance
Merci pour ces précisions.MacGUYvert a écrit:Lescars OBD2 appareil de diagnostic 300 codes chez Pearl ou internet
Celui-là ? Appareil de diagnostic OBD2 avec écran couleur OD-450 Lescars
En plus il est en promotion, mais dans la description il est dit "Compatible avec les moteurs essence à partir de 2001", ça va quand même faire le job sur mon Jimny de 2000 ?
En fait c'est du sans plomb mais sans précision sur la composition et l'indice d'octane, et il n'y a pas le choix ...MacGUYvert a écrit:Je pense qu 'il y a toujours du Super plombé dans ton ile , et c 'est ce qui a mis en court circuit ta sonde Lambda . Une sonde Lambda s'achète en concession et JAMAIS sur internet .
Denf- Nouveau
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Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Denf a écrit:Merci pour ces précisions.MacGUYvert a écrit:Lescars OBD2 appareil de diagnostic 300 codes chez Pearl ou internet
Celui-là ? Appareil de diagnostic OBD2 avec écran couleur OD-450 Lescars
En plus il est en promotion, mais dans la description il est dit "Compatible avec les moteurs essence à partir de 2001", ça va quand même faire le job sur mon Jimny de 2000 ?
Sur le mien de 1999, l'OBD ne fonctionne pas
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Un jimny BVA essence 1999 pour la ville et pour les champs, un pickup (Nissan D21) pour promener le chien, une hornet pour me défouler et maintenant un disco 3 pour voyager
patinfo- Pilier
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Localisation : Montpellier
Re: Perte de puissance
S 'il y a une prise diagnostic sur ton Jimny derrière la cloison se trouvant devant ton genoux droit , il fonctionne mais pour les pannes moteur uniquement .
Sans cela ça reste un très bon achat qui te servira longtemps peut être pour tes prochaines voitures , s'il ne fonctionne pas sur ton Jimny !
Sans cela ça reste un très bon achat qui te servira longtemps peut être pour tes prochaines voitures , s'il ne fonctionne pas sur ton Jimny !
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MacGUYvert- Pilier
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Date d'inscription : 09/03/2013
Age : 77
Localisation : Seine et Marne et Alsace
Re: Perte de puissance
Non, le boitier OBD ne s'éclaire pasMacGUYvert a écrit:S 'il y a une prise diagnostic sur ton Jimny derrière la cloison se trouvant devant ton genoux droit , il fonctionne mais pour les pannes moteur uniquement . !
Mais il fonctionne sur d'autres autos
Ptet que Suzuki ne l'a pas branché sur les premiers modèles ...
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patinfo- Pilier
- Messages : 3531
Date d'inscription : 25/01/2011
Age : 66
Localisation : Montpellier
Re: Perte de puissance
Dans mon cas j'ai bien la prise et les 2 valises (branchées sur l'ODB) ont bien reconnu le véhicule, mais elles n'ont pas détecté d'erreur.
Il faudrait peut-être que je refasse un essai en surveillant la température (si les valises peuvent obtenir cette info, je n'en suis pas sûr), ça pourrait me permettre de savoir si la sonde ECT envoie des infos déconnantes au calculateur ...
J'ai discuté avec un propriétaire du même modèle qui me conseille de faire réviser les injecteurs, peut-être à moitié bouchés. Ça vous parait pertinent ?
Il faudrait peut-être que je refasse un essai en surveillant la température (si les valises peuvent obtenir cette info, je n'en suis pas sûr), ça pourrait me permettre de savoir si la sonde ECT envoie des infos déconnantes au calculateur ...
J'ai discuté avec un propriétaire du même modèle qui me conseille de faire réviser les injecteurs, peut-être à moitié bouchés. Ça vous parait pertinent ?
Denf- Nouveau
- Messages : 44
Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Non les injecteurs ne se bouchent pas avec l’essence , ils s’usent beaucoup trop vite avec l’êthanol E85 et restent pratiquement ouverts au bout de 60 000 km .
Mais tu peux commencer par nettoyer toutes les prises accessibles du compartiment moteur avec un produit dédié , mais pas de D40 qui est un isolant .
Mais l’essentiel serait de pouvoir vérifier le fonctionnement de la sonde ECT
Mais tu peux commencer par nettoyer toutes les prises accessibles du compartiment moteur avec un produit dédié , mais pas de D40 qui est un isolant .
Mais l’essentiel serait de pouvoir vérifier le fonctionnement de la sonde ECT
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MacGUYvert- Pilier
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Age : 77
Localisation : Seine et Marne et Alsace
Re: Perte de puissance
Lui me parlait de particules en suspension (fond de cuve de station ou autre) apparemment ça lui est déjà arrivé, il a mis un filtre avant l'injection depuis.
J'avais mis du nettoyant contact un peu partout après la panne, je ne pense pas avoir oublié beaucoup de prises mais je peux toujours refaire une tournée !
Sonde de température commandée en métropole mais je ne l'aurai pas tout de suite donc en attendant je continue à chercher, parce que si je peux éviter de payer une location encore 15 jours ça m'arrangerait.
J'avais mis du nettoyant contact un peu partout après la panne, je ne pense pas avoir oublié beaucoup de prises mais je peux toujours refaire une tournée !
Sonde de température commandée en métropole mais je ne l'aurai pas tout de suite donc en attendant je continue à chercher, parce que si je peux éviter de payer une location encore 15 jours ça m'arrangerait.
Denf- Nouveau
- Messages : 44
Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Pour vous tenir au courant de la suite ...
J'ai changé la sonde de température d'eau et la sonde lambda (une seule sonde avant catalyseur sur cette motorisation), et remonté le catalyseur nettoyé.
Toujours pareil, pas plus de puissance et démarrages à chaud toujours aussi difficile (je dois mettre le pied au plancher pendant 5 à 10 secondes pour que le moteur ne cale pas et qu'il arrive à prendre un régime de ralenti correct).
Je viens aussi de remarquer que j'ai une odeur d'essence imbrûlée à l'échappement lors du démarrage à froid.
Ça pourrait être le débitmètre d'air qui enverrait une info erronée à l'ECU (mais il n'y a pas de code d'erreur diagnostic) ?
L'allumage (mais il n'y a pas de ratés, le moteur semble tourner rond quand il est lancé) ?
D'autres idées ?
J'ai changé la sonde de température d'eau et la sonde lambda (une seule sonde avant catalyseur sur cette motorisation), et remonté le catalyseur nettoyé.
Toujours pareil, pas plus de puissance et démarrages à chaud toujours aussi difficile (je dois mettre le pied au plancher pendant 5 à 10 secondes pour que le moteur ne cale pas et qu'il arrive à prendre un régime de ralenti correct).
Je viens aussi de remarquer que j'ai une odeur d'essence imbrûlée à l'échappement lors du démarrage à froid.
Ça pourrait être le débitmètre d'air qui enverrait une info erronée à l'ECU (mais il n'y a pas de code d'erreur diagnostic) ?
L'allumage (mais il n'y a pas de ratés, le moteur semble tourner rond quand il est lancé) ?
D'autres idées ?
Denf- Nouveau
- Messages : 44
Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
Re: Perte de puissance
Bon, après avoir testé les bobines d'allumage (en m'en faisant prêter des neuves) ce n'est pas ça le problème.
Par contre je pense avoir trouvé la panne ...
L'injecteur 2 ne semble pas recevoir de signal car en débranchant la fiche ça n'a aucune incidence sur le régime moteur (contrairement aux 3 autres où la différence est nette).
L'injecteur en lui même fonctionne, je l'ai interverti avec le premier ; j'ai testé la continuité des 2 fils jusqu'au calculateur, là aussi le faisceau est bon.
Donc , ça m'emmerde vraiment, mais je ne vois plus que le calculateur ...
Des avis, d'autres idées ?
Par contre je pense avoir trouvé la panne ...
L'injecteur 2 ne semble pas recevoir de signal car en débranchant la fiche ça n'a aucune incidence sur le régime moteur (contrairement aux 3 autres où la différence est nette).
L'injecteur en lui même fonctionne, je l'ai interverti avec le premier ; j'ai testé la continuité des 2 fils jusqu'au calculateur, là aussi le faisceau est bon.
Donc , ça m'emmerde vraiment, mais je ne vois plus que le calculateur ...
Des avis, d'autres idées ?
Denf- Nouveau
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Date d'inscription : 15/11/2023
Localisation : Martinique
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