PB - Perte de ralenti moteur

Salut à tous ...

Ce soir, après une petite balade sur un chemin, en passant dans une zone un peu bosselet, j'ai ralenti.

Mon ralenti moteur c'est effondré entre 200 et 500 tr/mn, Difficile à le maintenir, pour finir moteur calé. :pale:
Redémarrage, ralenti instable et toujours entre 100 et 300 tr/mn avant de caler. :pale:
Sensation que le moteur s'étouffé (ou ratatouille).:pale: :pale: :pale: :pale:
Ouverture du capot (RAS), Sous la voiture RAS
Secouage de la voiture...
Redémarrage moteur tout repart, ralenti normal
Voyant "MIL" Allumé pour le moment

Qui aurai une idée d'où peu provenir ce phénomène

Peut-être un carburant de mauvaise qualité, un fond de cuve, de l’eau dans le zamout

Juste une idée, comme ça.

Je pense à une cochonnerie dans le carburant ...

Avec ce de MIL qui s'est allumé, il faut que je diag la voiture. Donc achat d'un ELM327 et diagnostique pour connaitre le coupable. A l'issue, surveillance

Ca y est Mon problème est revenu

Le ralenti chute tout seule... Commr si le moteur s'étouffait ou n'avait plus d'essence

Quelqu'un aurait-il une idée à me soumettre

Merci d'avance

il ce peut que tu es une prise d'aire
comme la sonde ne compte pas l'intégralité de l'aire rentrée
il maque de l'essence

il arrive que sur certain model les collecteur d'admition se voile et se déforme (expl : jeep wrangler 2.4l essence)

ce n'est pas bien visible a l'oeil nue

ou alor ta sonde altimétrique qui ne donne pas le bon signale (pour une altitude elle donne une valeur qui corige le mélange)

tu peut avoir une sonde de température d'aire ou d'eau hs (elles réagisse pareillement que la sonde atimétrique)

un probléme de débitmetre d'aire ça peut aussi

sur la doc c'est inscrit les valeur de resistance (en ohm)


regarde tes bougie la couleur quel ont
si elle sont noire c'est que ton mélange est trop riche
si elle sont blanche ce n'est pas bon
elle ne doivent pas avoir une espece de vernis

a la couleur j'arrive par fois a savoir ce qui ne vas pas dans le moteur

fait luis bouffé de l'herbe à ta biquette

Bonsoir, l’ami Laminak,

Juste une idée, comme ça, qui vaut ce qu’elle vaut, ça peut paraître con, mais, ça ne l’est pas.

Lors de ta dernière ballade, dans une zone un peu bosselée, n’aurais-tu pas, lors d’une marche arrière, embarqué un peu de terre dans ta sortie d’échappement ?

C’est le genre de blague, à la con, pour emmerder quelqu’un, tu lui enfonces une patate fraîche dans son tuyau d’échappement et, le moteur s’étouffe, faute d’évacuation des gaz brûlés.

Après un certain temps, les gaz se sont évacués, et, le moteur redémarre, comme si de rien n’était.

Je reviens au sujet, lors d’une marche arrière, aurais-tu bouché, plus ou moins, ta sortie d’échappement ?

mikael, que je salue au passage, a émis toutes les possibilités mécaniques, il nous dira si ma suggestion est stupide ou non.

Amicalement,

D.

Bonsoir Mister D

Le pot d'échappement bouché par de la terre n'est pas une idée sogrenue ... Ca coupe les gaz et cale le moteur. Je crois même que l'on peux arriver à détériorer la mécanique

Seulement, la micro baladde que j'ai faite n'été que de la pistouille .

Merci Mickael pour les tuyaux je vais regarder tout ça ...
Dès que je peux, je vous tiendrais au courant de mes avancées .

Avec tout ça, mon voyant MIL s'est ralumé .
Est-ce qu'un problème avec le circuit carb pourrait faire ce genre de soucis
Idem pour l'actionneur de ralenti

A+
X.

Bon, ben voilà... Suite aux conseils de mickael , j'ai démonté mes bougies et j'ai testé mes allumeurs.

Donc... Pour les allumeurs, tout est bon. Ils sont tous dans les tolérances ohmniques du RTA .

Pour les bougies, j'ai des tofs... Elles sont sèches, et ont très peu de calamine . Par contre la céramique est rouge



Votre avis

tes bougies sont correcte

il faut voir ailleur

a mon avis ça doit provenir de l'injection (capteur ou injecteur)

Est-ce que de l'eau dans l'essence peut me donner une couleur rouge sur l'électrode !
Est-ce possible de l'eau dans le réservoir d'un essence !
Je vais étudier le sujet de l'injection

Laminak a écrit:Est-ce que de l'eau dans l'essence peut me donner une couleur rouge sur l'électrode !
Est-ce possible de l'eau dans le réservoir d'un essence !
Je vais étudier le sujet de l'injection

Les symptômes d'usure

Vos bougies peuvent être usées lorsque les symptômes suivant se manifestent :

Pertes de puissance en cours de conduite.
Ratés d'allumage en cours de conduite.
Démarrages difficiles, en particulier à froid.
Fumées noires et denses apparaissant à l'échappement.
Fumées bleues apparaissant à l'échappement.
Allumages spontanés ou prématurés conduisant à une perte de puissance.


l'eau ne changerais pas la couleur de l'électrode
de l'eau dans le réservoir tu ne pourais pas démarer
une seul solution
vider la toltalité de ton réservoire puis contrôler
mais je ne pensse pas que tu es de l'eau dedans

elle sont peut être rouge d'origine

vue ce que tu ma montré
elles mon l'air correct
l'électrode n'est pas arrondie (usée par les étincelles)
elles ont une belle couleur

une question
met tu un additif dans ton essence
(ce qui expliquerais la couleur)

http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_OSC_TYPES=23187&ID_OSC_LEVELS=2721&ID_GENERIC_ARTICLES=686

des bougies pour ton moteur

as tu changer ton filtre a essence
ça peut provenir de la
par manque de débit aux injecteurs

Je ne mets pas d'additif dans le moteur. Je roule avec du 95-E10.
Le filtre a carburant, pour ma part n'a jamais été changé.
Il est monté avec la pompe

Je soupçonne l'alimentation carburant. Car ça fait le coup de la panne d'essence. Un comme quand le pompe carb se désamorce.

Laminak a écrit:Je ne mets pas d'additif dans le moteur. Je roule avec du 95-E10.
Le filtre a carburant, pour ma part n'a jamais été changé.
Il est monté avec la pompe

Je soupçonne l'alimentation carburant. Car ça fait le coup de la panne d'essence. Un comme quand le pompe carb se désamorce.

ton filtre doit être en sortie de pompe

je te ferait un schéma de synthése de ton systéme d'injection
tu comprendra le fonctionnement ( si tu veut)

souvent la pompe à essence merde elle ratatouille
ce qui te crée des defaut panne

en faite la pompe d'un bon débit allimente un common rail (comme sur les diésel de derniere génération)
cette rampe commune alimente tes 4 injecteur
tes injecteurs son commender par un boitier électronique qui détermine le moment la duré d'ouverture des injecteurs
en fontion de la température moteur (sonde d'eau), le débit d'aire, la température de l'aire,l'altidude et le taux d'oxygene dans les gaz d'échappement

pour la couleur rouge
arrete de roulé au Gazoil

Super ... Je veux bien un chti schéma de synthèse

Merci Mickael

mon petit schémat pour expliqué le systeme d'injection essence

Super chouette

Merci beaucoup

je vais étudier

Laminak a écrit:Super chouette

Merci beaucoup

je vais étudier

le schémat de principe est normalement complet
il ne reste plus qu'a trouver les valeurs

il se peut qu'il y es des différences entre différent constructeur (capteur suplémentaire ou en moin)

mais les informations récolté par le calculateur détermine l'ouverture de l'EGR le temp injection et le temp alumage suivant une cartographie programé par le constructeur

ha c'est vieu carbu
ça me manque




hey arrete de roulé au rouge
ce n'est pas parce que tu roule au gazoile que tu auras les même performances

C'est quand même bizard ce rouge

Il faut que je me mette au vert

Bosch a peut etre fait une serie speciale pour toi?

http://french.alibaba.com/product-gs/red-ceramic-spark-plug-50624572.html

plus serieusement c'est vrai que c'est etrange

en_jimny_oui a écrit:électrode rouge : bougie en surchauffe = à changer impérativement

Ca peut provenir de quoi

Aujourd'hui, je me suis acheté ça


C'est pour diagnostiquer et surveiller le coeur de biquette

Mon ELM327, je l'ai trouvé là
http://www.outilsobdfacile.fr/logiciel-francais-eobd-facile-elm327

La version métal coute 56€ avec les frais de port... C'est commandé par internet.

La société vendeuse est à Blois

Je ferai un petit topo quand je l'aurai et surtout testé.

en_jimny_oui a écrit:une des causes de surchauffe : indice octane trop faible = 95-E10

Quoi faire pour y remédier... Changer de carburant ... C'est nul...

Mettre des bougies à 4 électrodes ...

J'ai installé un system de vortex valve sur l'admission ... Je teste... J'ai trouvé ça là :
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E.C.de2006a2010/Realisationsavec2006.htm
http://scandicars-club-fr.frenchboard.com/t335-mon-installation-vortex-valve

A voir si ça fonctionne

Ca y est, j'ai reçu mon outil de diag ... Maintenant, j'attends la clé d'activation pour lire toutes les info ...

Mais j'ai mon code de panne P0340 :pale: :pale: :pale: ... Cam shaft sensor :pale: Il coûte un bras ce de capteur.

Maintenant, j'ai plus qu'à le tester.

En tout cas super outil...

Salut , je déterres un peu ce poste,

J'ai les mêmes symptômes depuis quelques temps, ça me l'a fait comme toi Laminak, perte de ralenti après roulage et chauffe normal du moteur (3-400tr/min) je ré-accélères vite pour ne pas caler, et 30s plus tard à l'arret pas de perte de régime (8-900tr/min);

j'ai aussi une perte du ralenti au démarrage, il ne monte pas dans les tours comme avant à froid (1000-1200tr/min, il montait facile à 1400-1500).

J'ai eu aussi des problèmes de batterie avec les grands froids qu'on a eu! serait ce une perte de mémoire de l'ODB?

ou griller quelque chose en branchant une batterie qui a plus d'ampères?

Serait ce une sonde de température HS?

ou l'essence?
Faut il bien démonter le réservoir pour accéder au filtre essence?

j'ai besoin d'aide avant de tomber en panne

Merci

madmat a écrit:Salut , je déterres un peu ce poste,

J'ai les mêmes symptômes depuis quelques temps, ça me l'a fait comme toi Laminak, perte de ralenti après roulage et chauffe normal du moteur (3-400tr/min) je ré-accélères vite pour ne pas caler, et 30s plus tard à l'arret pas de perte de régime (8-900tr/min);

j'ai aussi une perte du ralenti au démarrage, il ne monte pas dans les tours comme avant à froid (1000-1200tr/min, il montait facile à 1400-1500).

J'ai eu aussi des problèmes de batterie avec les grands froids qu'on a eu! serait ce une perte de mémoire de l'ODB?

ou griller quelque chose en branchant une batterie qui a plus d'ampères?

Serait ce une sonde de température HS?

ou l'essence?
Faut il bien démonter le réservoir pour accéder au filtre essence?

j'ai besoin d'aide avant de tomber en panne

Merci

je ne suis pas sur
je ferai une recherche

Mon problème se passait à chaud , le régime s'effondrait... obligé de mettre des grands coups de gaz... pour que ce soit bon mais vers la fin ça tombait. ...
Les coupures était de plus en plus rapproché à la fin.
C'était le capteur de position d'arbre à cam... Ca protège le moteur...Ce qui est dangeureux pour les occupants surtout quand il sagit de franchir une intersection.

Pour info, le régime de ralenti du jimny se trouve aux environs de 700 à 800tr/mn.
Lors de mon relevé de panne, le moteur s'était coupé à 345 tr/mn ...

Regarde ton capteur, voir s'il n'y a pas de la limaille au bout (mauvais signe)... Tu peux tester son impédance...

Un petit conseil (les conseilleurs ne sont pas les payeurs ), si tu bricôles un peu sur ton véhicule, prend toi un lecteur de code de panne... c'est un petit investissement (50€), il est simple d'utilisation, et coute moins cher qu'une recherche de panne chez suzuki ... Ca m'a bien aidé... même si j'avais trouvé mon problème .

J'ai eu aussi des problèmes de batterie avec les grands froids qu'on a eu! serait ce une perte de mémoire de l'ODB?

Je ne pense pas... Le calculateur est je pense bien protégé

ou griller quelque chose en branchant une batterie qui a plus d'ampères?

Tu aurais d'autres soucis supplémentaires à mon avis...

Serait ce une sonde de température HS

La température au tableau de bord monte ?

ou l'essence?
Faut il bien démonter le réservoir pour accéder au filtre essence?

J'y avais pensé aussi... mais la voiture fonctionne et c'est trop aléatoire. Tu aurais un problème sur lre réservoir... tu serai un peu mou... Un peu comme quand la pompe à carburant se désamorce quand tu prends une sortie de rond point pleins gazzzzz et que ton réservoir est vide.

Le filtre à essence est dans le réservoir

Voilà

Merci les gars!

Bon mes bougies sont bonnes, changées il y a deux mois.
Heu il est où ce capteur de position d'arbre à cam?
J'ai pas de voyant au tableau de bord qui s'allume.
Pas de monte de température au tableau.

Bon je nettoyerai ce filtre, je penches en partie pour ça car en faite j'ai fais le plein après que le camion citerne eu remplit les cuves!!! Suspect (j'avais pas le temps d'attendre, et pas assez pour rentrer)
Suis nul ptn , j'y ai pensé, après mettre fais avoir l'année dernière lors de la pénurie de gasoil (filtres à gasoil plein de m.. dd'eau sur d'autres véhicules!) Mais bon entre essence et gasoil, y a une petite diff... à voir.

je réfléchis à l'ODB diag, mais je vais essayer de brancher une ampoule et de capter les impulsions, puis diagnostiquer comme dans la rta, ça marche bien ce système?

Merci en tout cas! tchin

Pog a écrit:et il est où ce capteur qui pourraît avoir de la limaille??

merci!

A l'arrière du bloc de la culasse

Merci beaucoup Laminak;
c'est pareil sur un moteur dohc?

Sur un moteur DOHC, il est sur le devant de la culasse

J'ai démonté la sonde, pas de limaille, mais une légère odeur d'essence de l'huile... ou c moi qui déconne...
Suspect

madmat a écrit:J'ai démonté la sonde, pas de limaille, mais une légère odeur d'essence de l'huile... ou c moi qui déconne...
Suspect

tant mieux si tu n'as pas de limaille. Ca veux dire que la roue phonique de ton arbre à cam est saine

un peu de doc










plein de piste à explorer

Ah oui là y a du boulot en perspective...
Merci bien Mikaël merci Laminak, faut que je me tourne vers un diag je crois, m'en sort pas avec une ampoule...

Madmat, moi je me suis acheté ça pour surveiller ma biquette


http://www.outilsobdfacile.fr/logiciel-francais-eobd-facile-elm327

http://boutiqueobdfacile.fr/elm327-obd2/10-elm-327-usb-obd2-metal.html

Le vendeur est sérieux & basé en france... Produit de qualité et surtout fonctionne sur nos Jimny

merci pour l info
tu aurais faire un nouveau post pour presenter le produit c est tres interessant !